2022年ロシアのウクライナ侵攻 (カテゴリ ウォロディミル・ゼレンスキー)
とともに、ウクライナ南東部ドンバス地方の親露派分離勢力の支援を始め、対立・紛争が続いていた。 2021年初頭、ウクライナ大統領のウォロディミル・ゼレンスキーによるクリミア奪還令発令及び北大西洋条約機構(NATO)軍とウクライナ軍の合同軍事演習開始以降、ロシアは長期にわたりベラルーシ側を含むウクライナ
276キロバイト (34,699 語) - 2022年6月13日 (月) 11:06
アメリカ
「ゼレンスキーが情報を全て隠してるから
ウクライナ軍の情報は不明
逆にロシアは全部分かる」
だってさ。

1 イオ(東京都) [BY] :2022/06/14(火) 21:05:11.86

アメリカの「盲点」

ウクライナのゼレンスキー大統領はほぼ毎日、ロシアとの戦争についてSNSで情報を発信し、その拡散される動画には、西側諸国から供与された武器がどれほど有効に使われているか映し出されている。そうした武器を供与する側の米国防総省も定例会見で日々の戦況を伝えている。

だがこのようにウクライナとアメリカで情報が共有されているように見える裏で、実は米政府はウクライナの戦術や戦果、損失についてあまり情報を得ていないと、情報機関の高官らは指摘する。しかも、支援しているウクライナよりも敵対するロシアの軍事情報のほうが確度の高いものを得ているという。

米政府関係者によると、ウクライナ政府は機密情報や作戦計画の詳細をほとんどアメリカ側に伝えていない。ウクライナ政府関係者もアメリカにすべての情報を渡しているわけではないと認める。

もちろん米情報機関は、ウクライナを含むほぼすべての国の情報を収集している。だがアメリカのスパイ機関は一般的に、ウクライナのような友好国ではなく、ロシアのような敵対的な国に焦点を合わせてきた。

つまりロシアは過去75年間、米情報機関にとって最優先事項であったが、ウクライナに関しては、同国をスパイするのではなく、その情報機関を強化してやることに力を注いできた。
その結果、ある種の「盲点」が生まれてしまったと、元米政府関係者たちは指摘する。

「ウクライナがどうなっているのか、私たちは本当にどれくらい把握しているのでしょうか」と元情報機関高官のベス・サナーは言う。
「ウクライナは何人の兵士を失い、どれほどの装備を失ったか、自信を持って言える人がいるでしょうか」

ウクライナの軍事戦略や状況を完全に把握していないものの、バイデン政権は高機動ロケット砲システムのような最新兵器の供与を推し進めている。

その一方で国家情報長官のアブリル・ヘインズは5月、上院の公聴会で、ウクライナがあとどれだけ援助を吸収できるか
「見極めるのは非常に困難だ」と証言。さらに「我々はおそらくウクライナよりもロシアに関する知見を多く持っている」と言い添えた。


https://courrier.jp/cj/291472/




5 テチス(東京都) [DE] :2022/06/14(火) 21:07:14.62
>>1
当たり前じゃん
何でもばらすわけにはいかない

38 大マゼラン雲(東京都) [CN] :2022/06/14(火) 21:34:38.13
>>5
当事国は当然だよな。
ウクライナ側だけでなく、ロシアが兵士の死傷者数を更新しないのだって理由は同じだろう。
*正直に全て発表してたら、持ち堪える国民や現場兵士の心が折れるし、敵に判断材料を与える事にもなる。

圧倒的ワンサイドゲームで極力犠牲者数ゼロを目指してるアメリカが例外だろうね。

3 エンケラドゥス(茸) [US] :2022/06/14(火) 21:06:02.80
こんばんは
ゼレンスキーです

6 百武彗星(京都府) [ニダ] :2022/06/14(火) 21:07:21.24
情報戦の能力でロシア完敗ってだけの話

46 ニクス(東京都) [ES] :2022/06/14(火) 21:44:43.25
>>6
現場では圧勝

79 プレアデス星団(兵庫県) [US] :2022/06/15(水) 06:04:04.86
>>6
露が出す情報が正しいというだけ

10 イータ・カリーナ(茸) [US] :2022/06/14(火) 21:08:53.17
ウクライナ発の情報は嘘ばっかだからな
まあ勝手にロシア兵が埋めた死体まで数えてる訳も無いけどさw

81 ベクルックス(大阪府) [US] :2022/06/15(水) 06:24:55.98
>>10
ウクライナもロシアも自国発の情報は本当の事は言っていない
米国はロシアは敵国なので積極的に情報取得してて正確な情報を取得してて
対してウクライナについてはあまり重要視してなかっただけじゃないか?

83 ベガ(茸) [US] :2022/06/15(水) 06:43:35.78
>>81
そもそも米軍のグロホやELINT機での情報収集対象がロシアだしな

11 ハレー彗星(香川県) [AU] :2022/06/14(火) 21:10:06.04
アメリカが縦割りなだけじゃね?
軍は把握してても情報部に流さないとか

12 赤色超巨星(新潟県) [US] :2022/06/14(火) 21:10:44.22
タリバンみたいになるんじゃないのこれ?w
アメリカも学習しないな

17 イオ(東京都) [BY] :2022/06/14(火) 21:14:25.33

>>12
あいつらも最初は高潔なレジスタンスだったからな

14 子持ち銀河(東京都) [TW] :2022/06/14(火) 21:11:17.88
敵を知り己を知れば百戦危うからず
ということだな

ウクライナが兵器の横流しをしているという書き込みがあったりするが
まさかと思っていた
ただ何にか変なのは事実

これ米国も怪しんでいるのだろう

15 ニクス(愛知県) [ニダ] :2022/06/14(火) 21:12:21.97

隠してるというか、把握できないだけじゃね?

57 レグルス(東京都) [JP] :2022/06/14(火) 22:07:49.98
>>15
自分もこれ思った
何とか大隊とか勝手に作戦してそうだし
細かいことまで大統領まで上げる仕組みはなさそう
それで外人傭兵とか把握するの無理だろ

70 トリトン(光) [FR] :2022/06/14(火) 23:08:46.56
>>15
これに一票

16 ニクス(愛知県) [ニダ] :2022/06/14(火) 21:13:12.44

ゼレンスキーもよくわかってなさそう

18 ベスタ(ジパング) [US] :2022/06/14(火) 21:14:44.96
ウクライナ軍の大部分がNATOが派遣してる傭兵なのに
その戦況が把握できないなら、米英は無能の極みじゃん

19 カペラ(富山県) [ニダ] :2022/06/14(火) 21:15:30.18
ウクライナが勝つとか言ってた*どもはどこに消えたの?

21 ガニメデ(静岡県) [JP] :2022/06/14(火) 21:16:15.59
アメリカが主導してるわけじゃないと言い訳してるだけじゃね

24 ミランダ(ジパング) [JP] :2022/06/14(火) 21:19:20.95
ゼレンスキーがアゾフを把握出来ないんだもの

26 トラペジウム(やわらか銀行) [CN] :2022/06/14(火) 21:22:05.02
どの国もウクライナを支援するの面倒になってきたっぽいな

28 ポルックス(茸) [US] :2022/06/14(火) 21:23:30.82
紙面の1面を飾ることもなくなったな

29 冥王星(SB-Android) [US] :2022/06/14(火) 21:23:49.52
今頃何言ってるの?
ミスリードの言い訳?

30 パラス(京都府) [US] :2022/06/14(火) 21:24:32.28
勝ちまくってるのかと思ったら、全面撤退とか、大本営発表みてーだな

32 グレートウォール(東京都) [ニダ] :2022/06/14(火) 21:25:22.34
>「我々はおそらくウクライナよりもロシアに関する知見を多く持っている」と言い添えた。

世界を二分して争って来たソ連・ロシアと、ソ連の1メンバーに過ぎなかったウクライナ。
当たり前過ぎて、今更本当にそんな事を言い出してるの?
と驚いちゃいますよね?w

生年月日: 1942年11月20日 (年齢 79歳)の御老人の大統領の政権では、超大国アメリカの操縦は無理でしょう?w
キューバ危機で、ソ連のフルシチョフと争ったジョンFケネディ大統領さんは、40歳台時には既に亡くなられて居ましたもんね。

33 ガニメデ(静岡県) [JP] :2022/06/14(火) 21:25:41.63
3日ほど前から報道が急に変わったよね

34 白色矮星(北海道) [US] :2022/06/14(火) 21:26:08.67
そのうちゼレはハシゴを外されるな。
ロシア軍がそこらでやってる虐殺も、ウクライナの自演になる。

47 ニクス(東京都) [ES] :2022/06/14(火) 21:46:03.84
>>34
虐*てるのもウクライナだけど

36 アークトゥルス(東京都) [CN] :2022/06/14(火) 21:32:53.15
ロシアがとち狂って全世界に核ぶっぱなすとか予言してた連中は消滅したのか?

40 アケルナル(埼玉県) [US] :2022/06/14(火) 21:35:30.05
>>36
そんな奴のレス見たことないが?
早う撃てと言っているのは何人か見た

37 アケルナル(埼玉県) [US] :2022/06/14(火) 21:34:11.53
ウクライナの情報統制がアメリカ並みとは思えない隠しているとか全てを明かしていない以前にゼレンスキーが把握できていないだろ

74 ヒドラ(東京都) [ES] :2022/06/15(水) 04:07:20.02
>>37
言論統制なら北朝鮮並みですけど?

39 オリオン大星雲(大阪府) [US] :2022/06/14(火) 21:35:00.18
キーファー・サザーランドの24見てたらわかるけどCIA内部にすら外国のスパイがいっぱいいるもんな
アメリカ経由でロシアに情報が漏れる恐れがあるんだから、怖くて開示できんだろ、常識的に考えて
あと、アメリカ自体がいつ裏切るかわからんしな

49 オールトの雲(茸) [JP] :2022/06/14(火) 21:50:37.13
まぁ開戦当初はウクライナに対して否定的な意見自体が許されない雰囲気だったけど、時間が経って民衆も飽きて冷静な物見が増えて来た頃だからな。制裁のリーダー日本にはくれぐれもその辺の風向きを注視して検討を重ねて欲しいもんだわ

61 プレセペ星団(神奈川県) [GB] :2022/06/14(火) 22:18:39.57
>>49
あの反論を許さないやつらはどこへ行ったのか
もしかしてウクライナの五毛だったのかw
なんかね、書き込めという指示が出てたような気がするんだ、どこかから

51 ダークエネルギー(東京都) [CN] :2022/06/14(火) 21:57:14.39
ウクライナの高官はもう横流し始めてそう

52 プレセペ星団(福岡県) [US] :2022/06/14(火) 21:58:29.45
>>51
開戦当初からポーランドに亡命しようとしたウクライナ高官が数億円の現ナマ持ち込もうとして拘束されてる

53 トリトン(神奈川県) [DE] :2022/06/14(火) 22:01:52.90
雲のない日はズボンのポケットからチ○コ触ったのも米国の軍事衛星からハッキリ見えてます

55 プレセペ星団(福岡県) [US] :2022/06/14(火) 22:03:46.61
>>53
ロシアの100基ちかくの軍事衛星からも見えてるからさ

54 プレセペ星団(福岡県) [US] :2022/06/14(火) 22:02:39.79
しかも今年9月にキーウで世界の兵器武器市が開催されるらしいが
目玉が携行対戦車兵器
ウクライナの民間人の命などその辺の産業動物なみの価値しかない
これが、頭のおかしい政治首脳部と学の足りない国民に起きる悲劇

56 ベスタ(和歌山県) [US] :2022/06/14(火) 22:05:12.02
ゼレンスキーが日に日に図々しくなってるのだけはわかる

59 フォーマルハウト(SB-Android) [AU] :2022/06/14(火) 22:14:23.54
ロシアの行動が全部わかるぐらいの諜報能力があるならばそれをゼレンスキーにも向ければいいだけだろ
要はロシアのことが分かるってがそもそもの大嘘

60 プレセペ星団(神奈川県) [GB] :2022/06/14(火) 22:16:19.52
ペンタゴンなんかに情報流さないだろ、民間軍事会社の特殊部隊は

63 金星(光) [GB] :2022/06/14(火) 22:27:49.88
アメリカに把握されたら武器横流しバレて怒られるから当然だろ

64 赤色矮星(光) [US] :2022/06/14(火) 22:28:49.13
元々不正だらけの後進国だからな

65 ベガ(福岡県) [FR] :2022/06/14(火) 22:29:33.00
ウクライナは延々とゲリラ戦やる気満々やろw
渡した武器も相当溜め込んでる悪寒w

67 バーナードループ(東京都) [JP] :2022/06/14(火) 22:33:44.31
>>65
今使わないでいつ使うんだよ?

75 ヒドラ(東京都) [ES] :2022/06/15(水) 04:10:00.26
>>65
武器なんて目先の金に目が眩んで*マーケットに横流し
そもそも現場に届く前にロシアに攻撃されてるけど

69 かに星雲(神奈川県) [US] :2022/06/14(火) 23:06:19.03
ロシアが入手したウクライナの情報を収集すればいいんじゃね?

71 アンドロメダ銀河(SB-Android) [EU] :2022/06/14(火) 23:12:04.75
本当はこっそりGPSをはじめとしたセンサー類が仕込んであるけど、その情報を明かせないから知らないと言ってるんでねーの?

73 カノープス(埼玉県) [CN] :2022/06/14(火) 23:55:55.63
情報隠すのは最高の作戦だろ。
アメとか上手くやってる。

76 ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [US] :2022/06/15(水) 05:12:37.86
これドネツクやルガンスクやクリミア(約700万人)の住人は
バンデラ主義者ナザレンコみたいな連中が 「俺はアゾフの知り合いだぞ」とか言って調子乗ってる国に戻らなきゃならんのかと
https://twitter.com/rook0081/status/1528698904866304000 NHK動画
8年ずっとこんな報道しかなかったんだな
https://twitter.com/Camille_Dyalan/status/1516270743406858240?s=20&t=kciqdIeatY-UE0hZ-N6X4A
ロシア軍が引き上げたらバンデラ主義者(ネオナチ)に虐待さんじゃんそもそも700万人ロシアの工作員って言う高垣の前提からおかしいから

高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
これがまさにナチ教育。腹が立ってまた寝れない。許せない
引用ツイート
胡椒@Peacefu1_P1anet
プーチン、どこまでもクズ野郎ですね。
引用(無責任反戦記事)
午前0:38 ・ 2022年6月15日 Укра?наから・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

78 シリウス(大阪府) [FR] :2022/06/15(水) 05:29:44.14
なんで俺たちにこんな情報が流れてくんだよw

どうせ
アメリカ「私達、ウクライナの状況わかんないでーす(棒」
ロシア「く、情報隠蔽しやがりやがる」

80 亜鈴状星雲(山形県) [US] :2022/06/15(水) 06:24:45.11
ロシア批判、ウクライナ応援してた連中、ドンドン消えて行くな
あんだけプーアノン連呼して人格否定してたゲス野郎共
この戦争で何が残るか分からなかったのか?

84 海王星(愛知県) [DK] :2022/06/15(水) 06:53:46.47
公開してないだけで情報は入ってるだろ

85 ヒアデス星団(千葉県) [AU] :2022/06/15(水) 07:00:55.34
>>84
その情報がウクライナ軍経由だから信頼性が無いって話なんだよ

ウクライナ人100人分の死体が見つかった
って報告は合ってもそれロシア軍の仕業?
親露派でもロシアが犯人?
と言うのがわからない

87 ジュノー(東京都) [GB] :2022/06/15(水) 07:06:07.34
てかロシア挑発してキレさせて攻め込まれて国土焼け野原とか普通にゼレンスキー*だろ
ミンスク合意守っときゃよかったのに何をとち狂ったのか合意しといて直後に破棄を公約にして選挙出馬して当選したからもう守れましぇーんとか控え目に言ってチョン並に低脳

92 ヒアデス星団(千葉県) [AU] :2022/06/15(水) 07:32:13.33
>>87
過去には北朝鮮将校がソ連のハニトラに引っ掛かり処刑されてるがソレでもソ連やロシアには牙向かない
挑発しちゃいけない相手見極める力は朝鮮人以下

88 ニクス(東京都) [JP] :2022/06/15(水) 07:09:38.02
ゼレンスキーは持続可能な戦争を続けたいんじゃね

89 グレートウォール(北海道) [US] :2022/06/15(水) 07:17:42.14
どっちもフェイク情報だよ

91 テンペル・タットル彗星(千葉県) [US] :2022/06/15(水) 07:21:52.77
ウクライナ側の情報統制はほぼ完璧に近いんですよ
アメリカが手を回さねぇでコレが出来る訳ねーだろボケ、寝ぼけてんじゃねぇぞ

93 ヒアデス星団(千葉県) [AU] :2022/06/15(水) 07:38:37.47
>>91
ロシアの行動監視って要は前線の動きだからロシアいないところなんか監視してないよ?
ましてなぜかウクライナ軍はゲリラ戦に移行するからウクライナ人の死体が100体あっても犯人はわからない

94 テンペル・タットル彗星(千葉県) [US] :2022/06/15(水) 07:50:43.58
アメリカとウクライナで温度差が生じてるのは利害の差によるもの
この記事に代表されるようにアメリカの世論には現状への不安が生じている、的外れの妄想記事を記者が表に出すレベルで
畜産業界も悲鳴を上げている、アメリカはロシアからの肥料と飼料の輸入を再開した、穏便に手を引くタイミングを伺っていると言っていい
ただし現在の段階では停戦する前に支援を引き上げる選択は非常にやりにくい、世論は一つではない、停戦交渉が始まるのが都合が良い

ウクライナ側は作戦立案まではアメリカに丸投げしてない、そして領土を占領された状態で停戦をする気はない
その結果、セベロドネツク、ヘルソンといったロシアが停戦時に欲している地域での戦闘を重視している
そこが全部手に入ってしまうとロシアが満足して停戦を飲んでしまう、アメリカが支援から手を引いてしまう、領土奪還の為に戦争をここでやめる訳にはいかない
支援を引き出し続ける為に、ロシアが停戦を飲めない状況を維持し続けなければいけないというのがウクライナ側の目標になっている

>>93
どこから情報仕入れてんのか知らんけどウクライナがゲリラ戦に移行を望んでいるという前提がおかしい
まだまだ正規戦が可能でずっと砲をくれと言い続けてるぞ、ただしアメリカが支援止めたらゲリラしかない

99 カロン(東京都) [US] :2022/06/15(水) 08:40:39.21
しらばっくれてるだけだろ
何でもペラペラ話すわけない